Opinie: 125 na kat. B: Kiedy Prezydent podpisze ustawę?

Wyświetla 1 wpisów z $
  • Autor
    Wpisy
  • #169800
    Evert
    Uczestnik
    • 1
    • 239Postów:

    Mała poprawka – oczywiście chodziło mi o termin 17 lipca, którym upływa wspomniane 21 dni.

    #169799
    Leszek Śledziński
    Keymaster
    • 769
    • 2 361Postów:

    Termin 17 sierpnia (upływ 21 dni) wynika z daty przekazania ustawy do kancelarii prezydenta. Według informacji na stronie sejmowej, dotyczącej procedury legislacyjnej druku nr 1957 (ustawa o zmianie ustawy o kierujących pojazdami), uchwalony akt prawny przesłano już tego samego dnia tj. 26 czerwca 2014 r. http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=1957 Oznacza to, że w przypadku podpisania ustawy przez Prezydenta, zacznie ona obowiązywać nie później niż od 16 sierpnia (i nie wcześniej niż od 1 sierpnia, gdyby Bronisław Komorowski zatwierdził ją w dniu dzisiejszym). 30-dniowe vacatio legis obejmuje większość przepisów ustawy, w tym m.in. te uprawnienia kat. B na 125 oraz jawną bazę pytań egzaminacyjnych. Z kolei brak obowiązku szkolenia teoretycznego na prawo jazdy zacząłby obowiązywać od 1 stycznia 2015 r. (ustawa podaje w tym przypadku konkretną datę).

    #169803
    B4rtek
    Użytkownik
    • 0
    • 257Postów:

    Z teo go widać na stronie Prezydenta
    http://www.prezydent.pl/prawo/ustawy/podpisane/
    to zwykle podpisów dokonuje 1-go każdego miesiąca więc można mieć nadzieję na szybkie info w tej sprawie 😉

    P.S.
    A to ciekawe bo zaraz po moim poście pojawił się wpis z 1 lipca z podpisanymi ustawami ale naszej tam nie ma jeszcze niestety 🙂
    Na dodatek została podpisana ustawa uchwalona 10-go czerwca więc czekano dokładne 21 dni z podpisem.
    Czyli raczej 17-ty 🙂

    #169808
    Evert
    Uczestnik
    • 1
    • 239Postów:

    Dnia 1-go każdego miesiąca jest co najwyżej datą utworzenia wpisu dot. listy podpisanych ustaw w danym miesiącu. Wpis ten jest aktualizowany na bieżąco. Trzeba pamiętać, że prezydent jest związany przepisami i terminami. Data złożenia podpisu na ustawie lub zgłoszenia weta zależy od wielu czynników – czasem zdarza się to szybko w ciągu tygodnia, a czasem pod koniec terminu. Głowa państwa często zasięga opinii ekspertów, a w niektórych przypadkach także przedstawicieli środowisk społecznych.

    #169811
    pszla
    Użytkownik
    • 0
    • 27Postów:

    czyli jak dziś podpisze to od 8 sierpnia będzie można śmigać na legalu jak 17 to dopiero 29 sierpnia ;/ trzymam kciuki żeby dziś podpisał 🙂

    #169812
    WodzuWGK
    Uczestnik
    • 4
    • 422Postów:

    W tym piśmie do kancelarii Prezydenta jest błąd : „w jakim terminie to nastąpi oraz czy Prezydent PR” chyba Prezydent RP 🙂

    #169816
    Evert
    Uczestnik
    • 1
    • 239Postów:

    pszla napisał:

    czyli jak dziś podpisze to od 8 sierpnia będzie można śmigać na legalu jak 17 to dopiero 29 sierpnia ;/ trzymam kciuki żeby dziś podpisał 🙂

    Pszla, skąd wziąłeś te daty? Przecież powyżej było wszystko wyjaśnione. Przy 30-dniowym vacatio legis i podpisaniu najpóźniej 17 lipca, ustawa nie może zacząć obowiązywać później niż od 16 sierpnia br.

    #169821
    B4rtek
    Użytkownik
    • 0
    • 257Postów:

    Evert ja tutaj chyba wprowadziłem ludzi w błąd, w polsce vacatio legis to chyba 14 dni 🙂

    #169826
    Evert
    Uczestnik
    • 1
    • 239Postów:

    Nie ma sensu kilka razy powtarzać, zwłaszcza że pojawił już się wpis dotyczący tego vacatio legis. Proponuję zajrzeć do poniższej ustawy. Art. 15 (na samym końcu) wyjaśnia wszystko:

    http://orka.sejm.gov.pl/proc7.nsf/ustawy/1957_u.htm

    #169828
    B4rtek
    Użytkownik
    • 0
    • 257Postów:

    Fakt, ale to w takim razie nie jest ustawowe vacatio legis tylko przedłużone 😉

    #169831
    Evert
    Uczestnik
    • 1
    • 239Postów:

    Zgadza się. Normalnie VL wynosi 14 dni, chyba że przepisy uchwalonej ustawy stanowią inaczej. W tym przypadku tak właśnie jest. 🙂
    PS. Omyłkowo podałem 16 sierpnia zamiast 17 sierpnia.

    #169998
    pszla
    Użytkownik
    • 0
    • 27Postów:

    mój błąd, liczyłem dni robocze bez sobót i niedziel ;p

    #170009
    B4rtek
    Użytkownik
    • 0
    • 257Postów:

    Wystarczy prześledzić czerwiec i lipiec na stronie prezydenta by zauważyć że kancelaria chyba dłuuugo blokuje te dokumenty zanim w ogóle mu przedłożą. 80% jest podpisana ostatniego dnia.

    #170038
    Anonim
    Nieaktywny
    • 0
    • 9Postów:

    https://www.facebook.com/KomorowskiBronislaw?fref=ts a może spróbujemy popędzić nieco Bronka, a co, za długi sezon mamy czy co, niech się bierze do roboty!!;)

    #170235
    Cédric Saladé
    Użytkownik
    • 0
    • 2Postów:

    Pff, sprawdziłem na stronie Prezydenta, i dziś znowu lipa, ustawa nie jest jeszcze podpisana. Na pewno będzie tak jak ktoś napisał wcześniej : bęzie podpisana (lub odrzucona?) ostatniego dnia…

    #170242
    B4rtek
    Użytkownik
    • 0
    • 257Postów:

    Najlepsze ze ustawa którą dzisiaj podpisał była z tego samego dnia czyl 26.06
    Wygląda jak by nie był jednak pewien czy podpisać…

    #170473
    Anonim
    Nieaktywny
    • 0
    • 9Postów:

    Niech no się ta bezwąsa, leniwa łajza ubiega o reelekcję, to juz ja mu pokaże mój podpis, oj pokażę…

    #170475
    Evert
    Uczestnik
    • 1
    • 239Postów:

    Z 26 czerwca było bodajże 6 uchwalonych ustaw, z których na razie podpisane są 3 – pojedynczo, dzień po dniu. Idąc tą kolejnością, najpóźniej do poniedziałku powinna być znana decyzja. Nie zdziwiłbym się, jeśli tą ustawkę zostawiłby sobie na sam koniec, na deser, i potrzymał w niepewności aż do 17 lipca. Ostatnia decyzja o wecie była – co ciekawe – z dnia 26 czerwca i dotyczyła fatalnej ustawy o okręgach sądowych. W sumie spodziewać można się wszystkiego, jeśli znajdzie jakieś niespójności.
    Zresztą, jak już pisałem gdzieś indziej, nie liczcie, że 30 dni po złożeniu podpisu będziecie mogli jeździć 125-tkami. Trzeba do tego jeszcze dodać termin na ogłoszenie aktu prawnego w Dzienniku Urzędowym RP, a to potrafi trwać od 2 tygodni do nawet miesiąca.

    #170499
    B4rtek
    Użytkownik
    • 0
    • 257Postów:

    Ja to bym się bardziej spodziewał że podpisze ją 5 dni po terminie tak jak 70% podpisanych pozostałych ustaw z poprzednich miesięcy. Więc (zakładam) że wcześniej ogłoszą w Dz. U. niż podpisze ją nasz reprezendant Leń śmierdzący 🙂

    #170537
    B4rtek
    Użytkownik
    • 0
    • 257Postów:

    Chyba więcej tego poszło bo zostały jeszcze jak mi się zdaje:
    – o Policji
    – o Kodeksie postępowania cywilnego
    – o zmianie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Uniwersytet im. Adama Mickiewicza
    – i nasza o kierujących pojazdami

    A 4 już podpisane + jedna zawetowana.

    #170539
    Evert
    Uczestnik
    • 1
    • 239Postów:

    Sprawdź, które z tych ustaw były na etapie końcowym, bo fakt ich głosowania w sejmie w dniu 26 czerwca nie oznacza, że droga ustawodawcza dla nich już się kończy. Tego dnia kilka projektów innych ustaw skierowano do dalszych prac w komisji, skierowano na kolejne czytanie lub do senatu, a tych, do których senat zgłosił poprawki, było chyba 6, z których 4 są już podpisane. Pozostała chyba jeszcze ustawa o transporcie kolejowym oraz ustawa o zmianie ustawy o kierujących pojazdami.

    No cóż, gdyby Bronek zgłosił weto nie zdziwiłoby mnie to wcale. Zawsze można znaleźć słabe punkty i wcale nie musi być to niezgodność z przepisami unijnymi. Nie wiadomo, czy lobbyści spod znaku OSK-ów etc. nie sieją paniki w kancelarii, że ludzie się będą zabijać, a przez brak szkoleń obowiązkowych z teorii ośrodki szkolenia upadną i powiększy się bezrobocie i że jego sprzeciw może być ostatnią deską ratunku itp. itd. W każdym razie ustawa o zmianie ustawy o kierujących pojazdami może być jedną z najbardziej kontrowersyjnych ustaw uchwalonych tego dnia i dlatego czas na podjęcie decyzji jest celowo wydłużany.

    Został jeszcze tydzień. Wbrew temu, co pisałeś wyżej, prezydent nie podpisywał ustaw po terminie. A ta ustawa zawetowana była z wcześniejszych głosowań. W każdym razie nie ma co tu wiele się rozwodzić – postąpi jak uzna za stosowne. Niech martwią się przede wszystkim ci, którzy kupili 125-tki przed podjęciem decyzji przez prezydenta.

    #170546
    B4rtek
    Użytkownik
    • 0
    • 257Postów:

    Mi się wydaje że OSK-owcy już odpuścili bo najlepszą metodą weta z ich strony było by nagłośnienie w mediach sytuacji bo to ma wpływ na Prezydenta.

    Sprawdź sobie czerwiec, jest tam mnóstwo takich sytuacji jak na przykład:

    Ustawa z dnia 24 kwietnia 2014 r. o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz niektórych innych ustaw – podpisana 12 czerwca 2014 r

    Prezydent ma 21 dni przecież na podpis a nie miesiąc więc podpisana została po terminie (tak wnioskuję). A jest tego więcej.

    Poza tym wyglada na to że co miał zawetować z 26.06 to już zawetował i to natychmiast praktycznie hehe tego samego dnia.

    #170548
    Evert
    Uczestnik
    • 1
    • 239Postów:

    Nie sugeruj się datą uchwalenia ustawy, bo ona ostatecznie zależy od terminu, w którym uchwalono wersję końcową. Mogło to mieć miejsce już w sejmie po III czytaniu, jeśli senat potem nie wniósł żadnych poprawek. Wówczas po takiej decyzji izby wyższej ustawa od razu przekazywana jest prezydentowi i ten ma 21 dni. Tu masz piękny przykład tej ustawy, którą sam przytoczyłeś:

    http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=2241

    Prezydent zachował termin 21-dniowy. W przypadku kierujących pojazdami było inaczej – pierwotna data była inna (9 maja), a ponieważ senat wniósł poprawki, których część została przyjęta w dniu 26 czerwca – ta ostatnia została automatycznie uznana za ostateczną datę ustawy. Zobacz ścieżkę legislacyjną od początku:

    http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=1957

    A to weto, o którym rozmawialiśmy, było z 26 czerwca, ale… 2013 r.

    http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=804

    http://www.prezydent.pl/prawo/ustawy/zawetowane/

    Tak czy owak prezydent nie podejmuje z dnia na dzień decyzji, chyba że ustawa ma pilny charakter. Nie ma co sugerować się wcześniejszymi terminami – każdy przypadek może być potraktowany indywidualnie. Nie zdziwiłbym się też, że to podpisywanie odwlekane jest celowo do ostatniej chwili, żeby ustawa później zaczęła obowiązywać. Wiceminister Rynasiewicz sam mówił w senacie, że trzeba będzie się przygotować na wdrożenie tego przepisu o nowych uprawnieniach. Cokolwiek to oznacza, sugestie mogły pójść, żeby się nie spieszyć.

    Nie ma co tego rozwlekać: jutro lub w poniedziałek (zostały 2 ustawy, każda na jeden dzień średnio) albo najpóźniej do przyszłego czwartku wszystko będzie wiadomo. Tyle czasu wielu czekało, to tyle też wytrzymają. Zresztą skąd wiadomo, po jakim czasie akt prawny pojawi się w Dzienniku Ustaw, skoro terminy ich publikacji są traktowane dowolnie: raz po tygodniu, a innym razem po miesiącu.

    #170549
    B4rtek
    Użytkownik
    • 0
    • 257Postów:

    Nadal tego nie rozumiem… Przecież data uchwalenia (ta, którą podają na stronie Prezydenta) to data ostatniego głosowania przed przekazaniem do podpisu więc niezależnie czy senat wnosił poprawki czy też nie to dzień przekazywania do podpisu (zwykle jest to dzień głosowania bo głosowania przypadają na ostatni dzień obrad) jest „dniem uchwały”. Co za tym idzie „ustawa z dnia” oznacza że tego dnia została ostatecznie przegłosowana i przekazana do Prezydenta.
    Tak ja to rozumiem….
    Jeśli chodzi o publikację Dz.U. to też ciekawa sytuacja bo w zasadzie codziennie wychodzi nowy Dz.U. więc jak to niby jest ? W/g procesu legislacyjnego ustawa od razu po podpisie ma być opublikowana w dzienniku i nie bardzo rozumiem skąd się bierze takie opóźnienie.
    Rzecz jasna że nie ma co naciskać bo czasu wiele nie zostało a nawet w przypadku weto ustawa przejdzie ponownie przez sejm (jeśli nie zmieni się parlament 🙂 ). Kwestia tylko że ciekawa dyskusja i trochę paradoksalne sprawy.

    P.S. Aaaa teraz widzę…. jeśli senat nie wnosił poprawek to po prostu trzeba sprawdzić bo te 21 dni może wydłużyć się o czas jaki ustawa przeleżała w senacie – teraz chwytam 🙂

    #170550
    Wombat
    Moderator
    • 55
    • 21 866Postów:

    Nie wiadomo, czy lobbyści spod znaku OSK-ów etc. nie sieją paniki w kancelarii, że ludzie się będą zabijać, a przez brak szkoleń obowią…

    .
    .
    .
    Wiadomo – sieją. Ale nie ci spod znaku OSK tylko tacy spod innego znaku. I nie w kancelarii tylko lekko innymi drogami bo są im bliższe. W każdym razie los ustawy wcale nie jest taki przesądzony jakby się powszechnie wydawało. I tyle w temacie mogę napisać. powiedzmy że ja sobie jeszcze 125tki nie szukam gwałtownie..

    #170551
    B4rtek
    Użytkownik
    • 0
    • 257Postów:

    Sorry że znów się nie zgodzę z Twoją teorią ale (powtórzę się) „bzdury Pan wypisujesz” Szczególnie pisząc „inną drogą” nie potrafiąc nawet podać tejże drogi a wszem i wobec wiadomo że jedynym skutecznym sposobem było by publiczne w mediach poruszanie tego tematu na siłę by obudzić w opinii publicznej jak najwięcej przeciwników i pobudzić ludzi do dyskusji i protestów.
    Wszelkie „inne drogi” w przypadku prezydenta to jakaś kpina bo prezydent do głupich nie należy i dobrze wie, że:
    – raz: jego weto na nic się zda bo już dwa razy przegłosowano
    – dwa: sam potrzebuje poparcia publiki więc (idąc za sejmem i za opinią publiczną) nic nie stoi na przeszkodzie.

    Sorry, ale OSK ani inni lobbyści to nie elektorat a na tym zależy politykom.

    #170555
    Evert
    Uczestnik
    • 1
    • 239Postów:

    B4rtek napisał:

    Nadal tego nie rozumiem… Przecież data uchwalenia (ta, którą podają na stronie Prezydenta) to data ostatniego głosowania przed przekazaniem do podpisu więc niezależnie czy senat wnosił poprawki czy też nie (…)
    Jeśli chodzi o publikację Dz.U. to też ciekawa sytuacja bo w zasadzie codziennie wychodzi nowy Dz.U. więc jak to niby jest ? W/g procesu legislacyjnego ustawa od razu po podpisie ma być opublikowana w dzienniku i nie bardzo rozumiem skąd się bierze takie opóźnienie.
    (…)

    Najprościej mówiąc:

    1) W przypadku uchwalenia ustawy przez sejm, gdy senat potem nie wniósł do niej poprawek lub wszystkie wniesione przez niego poprawki zostały przez posłów odrzucone – datą ustawy jest dzień jej przyjęcia przez sejm po III czytaniu. Przykłady:

    http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=605

    http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=2241

    2) W przypadku uchwalenia ustawy przez sejm, a w dalszej przyjęcia przez posłów całości lub części poprawek zgłoszonych przez senat – datą ustawy jest dzień, w którym sejm poparł te poprawki. Przykład przytoczony powyżej i stale tu maglowany:

    http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=1957

    Odnośnie Dziennika Urzędowego, te rozbieżności w terminach publikacji wynikają po prostu z luki prawnej, gdyż przepisy nie regulują, jaki okres należy rozumieć pod pojęciem „niezwłocznie”. To nie ma znaczenia, że Dz.U. jest aktualizowany codziennie. Jak sobie zajrzysz na podpisane ustawy przez prezydenta, a potem sprawdzisz, kiedy się ukazały w Dzienniku, to zobaczysz różnice w terminach. Ja doliczyłem się w różnych przypadkach – ok. tygodnia, 2 tygodni, a nawet prawie 3 tygodni. Smutne, ale prawdziwe…

    #170559
    ZOW
    Uczestnik
    • 0
    • 195Postów:

    B4rtku, siorbnij sobie może coś na *lewą nóżkę*, bo pewnych spraw jakby nie rozumiesz. I to jednak dość wyraźnie widać. 🙂

    #170560
    Wombat
    Moderator
    • 55
    • 21 866Postów:

    B4rtek.
    Oczywiście że potrafiąc tylko nie chcąc. Teraz to niestety ale ty teoretyzujesz. I nie wiem kiedy sprawdzałeś ostatnio swoją ale ja dziś sprawdzałem swoją i moja przepustka na teren sejmu RP i sale posiedzeń jest wciąż ważna.
    Inna droga – niekoniecznie oznacza podsłuch albo lobbowanie pod stołem jako alternatywa do wizyty/audiencji w kancelarii. Można wysłać list, umówić sie na spotkanie ze swoim radnym i jego do czegoś przekonać żeby poszedł z tym dalej..itd jest sporo alternatyw.
    W każdym razie jeżeli masz wrażenie że o ten zapis nie toczy się ostra batalia tylko dlatego że media przestały o niej szumieć to gratuluje dobrego samopoczucia.
    Z drugiej strony- skoro ludzie chcą, ustawa jest, sprzeciwów nie było, prezydent ma tylko klepnąć podpisik plusikując sobie u społeczeństwa- to czemu tego jeszcze nie ma?
    Przypomnij sie za miesiąc-dwa (bez względu na rozwiązanie tej sprawy) to ci napisze o co chodziło.

    #170561
    B4rtek
    Użytkownik
    • 0
    • 257Postów:

    Nie chcę się powtarzać z tymi bzdurami – znowu sorry ale plusujesz 🙂 Piszesz scenariusze zakrawające o teorie Macierewicza….
    Czemu nie jest podpisana ? Z prostej przyczyny – ŻADNA tak szybko nie została podpisana. A czy zostanie podpisana ? – Tak. Z kolejnej prostej przyczyny – Komorowski zdaje sobie sprawę z procesu legislacyjnego i potrafi ważyć decyzje więc doskonale wie że WETO zaszkodzi tylko jemu w opinii publicznej bo ostatecznie to po tymże WETO ustawa wróci do sejmu, ten przegłosuje po raz kolejny i już nikt go nie będzie pytał ani prosił o podpis.
    Teorie spiskowe ? Na tym etapie ? – no sorry, ale nawet jakby to ktoś się obudził o miesiąc za późno. Lobbuje się na etapie gdy ustawa jest w sejmie. Pomijam fakt, że w tej dziedzinie nie ma tak silnego, który by mógł lobbować przeciw. Zrozumiem za to, jeśli lobby paliwowe naciśnie prezydenta by podpisał – bo jednak to sporo dodatkowych baków do napełnienia.
    A wjazd na salę sejmową ? Jeśli posiadasz to współczuję bo trzeba na prawdę nie mieć co z czasem robić by tego wysłuchiwać i tam siedzieć.
    I nie odwlekaj tego o miesiąc/dwa. Bo wszystko się rozstrzygnie w ciągu 9 dni.

Wyświetla 1 wpisów z $
  • Musisz się zalogować, żeby odpowiedzieć w tym temacie.
Back to top button